对柏拉图“灵魂不朽论”的五点质疑
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柏拉图在《斐多》中，借苏格拉底之口，提出灵魂是不朽的论断，并对此提出了五个观点。此论断提出的前提是基于柏拉图承认人是有肉身和灵魂共同组成，灵魂是必然存在的，且是无形的。
《斐多》我读的是杨绛先生翻译的版本。“本篇对话是苏格拉底服刑当天，在雅典监狱里与一伙朋友的谈话；谈的是生与死的问题，主要谈灵魂。全部对话都是参加谈话的斐多向伊奇讲述的。讲述的地点在弗里乌斯，因为伊奇是那个地方的人。”（摘自此书）
耶鲁大学教授Shelly Kagan对这五个观点分别提出了质疑，最终论证出，灵魂是不存在的。课程一开始的时候，Shelly就说到有些现象物理主义者还不能用科学来解释，比如通灵，但是这只是代表现阶段无法解释而已。而“二元论”者声称这一切可以用灵魂存在来解释，但是他们却只能说出这个结果，而无法证明如何用灵魂来解释。那些有“濒死”经验的人，其实也不能证明灵魂确实存在。毕竟我们没有体验过死亡，如何能真正得知灵魂就是存在的呢？这个意义上，我也是不相信有灵魂一说的。
Shelly的论证，加剧了我的“既有观点倾向”。 论证过程极为精彩，以下是我的慕课学习笔记。与大家共享。
关于柏拉图《斐多》里“灵魂不朽”观点与结论的质疑和反驳：
一、针对“型相本质论”（The argument from the nature of the forms）
柏拉图认为，只有灵魂才能思考，才能认知理念或者型相。满足这个论断有两个前提：1、理念或者型相是永恒的，且是非物质实体的；2、永恒的且非物质实体的事物，只能被永恒的且非物质实体的事物认知理解；
通过以上前提就可以得出，能够认知理解把握理念或者型相的，有且只能是永恒的且非物质实体的事物。
针对第二个前提的举例反驳：动物学家不必变成动物本身，就可以研究动物。
二、针对“循环观点”（The argument from recycling）
柏拉图认为，通俗点说，灵魂是循环使用的。也就是构成人的肉体是新的，但是其中的灵魂是本来就先于肉体存在的。灵魂不死不朽。
Shelly首先是肯定万物循环这个事实的，例如构成事物的原子，先于构成物存在，在构成物分解后，原子并没有毁灭而是又构成了其他事物，算是循环了。其次才是质疑，就算真的存在灵魂，如何才能证明，灵魂一定是像原子一样被循环利用的那一部分呢？（个人认为教授在质疑这点上所举的例子，其实也很无力。不过证明一个可能确实不存在的事物，本身就是件无力之事。）
三、针对“回忆论”（The argument from recollection）
柏拉图认为，灵魂不朽不死所以灵魂本身所认知的理念或者型相也不会消失，人对一些事物的反映表现，来自于灵魂的引导。
Shelly反驳说，人也可以通过现实世界中的事物去认知理念或者型相，并不需要通过所谓的保留了先前对于型相认知的灵魂，去认知了解型相。
四、针对“精简论”（The argument from simplicity）
柏拉图认为灵魂不会消散，是因为它是最简单最单一纯粹的东西，不存在被分解的可能性。此论断成立需要三个前提：1、只有有结构构成的东西才能被摧毁；2、只有能被改变的东西才是有结构的；3、无形的东西是不能被改变的；由此得出，无形的东西是不能被摧毁的。而灵魂就是无形的，所以灵魂是不能摧毁的。
Shelly质疑到，得到此推论必须明确，无形的定义是什么？无形一词本身有三种定义：1、不能被看见（Can not be seen）;2、不能被五官体察到（Can not be observed）;3、不能被探测侦测到（Can not be detected）。
针对第一种定义的反驳，Shelly举例音乐与竖琴，音乐（灵魂）看不到，但是如果竖琴（肉体）毁了，音乐便不存在了。
针对第二种定义的反驳，Shelly举例电波，电波不能直接被我们的五官所体察到，但是它也是可以摧毁的。
针对第三种定义的反驳，Shelly举例电波与收音机的关系。电波（灵魂）因收音机（肉体）才显现出来，有了收音机恰恰就证明了电波的存在。同理，如果灵魂存在，那它本身应该能通过一个物质实体反映出来，这样也就证明了它实际上并不是无形的。（If you hook a soul up to a body, you can tell the soul is there by what the body doing.But that means the soul is not really undetectable. But if the soul is not really undetectable,it not really invisible in the relevant sense.）
五、针对“必要属性论”（The argument from essential properties）
柏拉图认为，生命（life）是灵魂的必要属性，所以灵魂是不死的，是不可摧毁的。灵魂具有思考的能力，并且会一直存在。
Shelly提出，讨论必要属性前，应该了解必要属性（基本属性）与偶然属性的区别。
必要属性，也就是基本属性，是物体必然拥有的属性，与物体共存亡。比如火与热。
偶然属性，它的存在与否，不直接影响物体的存在与否。比如蓝色的车，车是否是蓝色不影响车的存在。
Shelly讲其实柏拉图一直默认了灵魂的存在，然后再此基础上讨论灵魂不朽的问题。但实际上，灵魂是否是生命的必然属性，还得打一个问号。他举了一些例子来反问。最终给出了他作为一个物理主义者的观点：灵魂是无法证明其存在的。
课程链接： 耶鲁大学著名公开课：哲学-死亡 Death 其他
对柏拉图“灵魂不朽论”的五点质疑视频
相关评论：13938329131：对柏拉图“灵魂不朽论”的五点质疑
水试安 柏拉图在《斐多》中，借苏格拉底之口，提出灵魂是不朽的论断，并对此提出了五个观点。此论断提出的前提是基于柏拉图承认人是有肉身和灵魂共同组成，灵魂是必然存在的，且是无形的。 《斐多》我读的是杨绛先生翻译的版本。“本篇对话是苏格拉底服刑当天，在雅...
13938329131：关于柏拉图为灵魂不朽提出的三个论证
水试安《逻辑哲学论》1.1中“世界是事实的总和”，这样可以推出灵魂就是世界，世界就是灵魂，每一个人都是世界，这样也说的过去。这个观点就有点混淆概念了。如果把灵魂解释为一种精神，把不朽理解为无时间性，那么这种灵魂的确是不朽的。
13938329131：九、灵魂永久与否的论证(二元论终篇)
水试安对于一的解释,我们永远找不到一个死亡的灵魂,就像我们找不到一个冷火一样,只有有灵魂,就有生命。但是逻辑上来讲,灵魂依然可以死亡,就像火被扑灭一样。所以这个论证难以服人。 5.关于灵魂的结论 柏拉图试图通过一系列的论证来说明灵魂不朽和永生,可惜没有一个是完全不可置疑的,都或多或少存在一些问题。 我们也...
13938329131：柏拉图式
水试安一、理念论 柏拉图认为，现实世界之外存在一个完美的、纯粹的、永恒存在的理念世界。现实世界只是理念世界的投影或模仿。人们通常所感知的个体事物都是不完美的、有限的，而真正的本质和真理存在于理念之中。二、灵魂与身体 柏拉图认为灵魂是不朽的，存在于理念世界。身体则是暂时的，属于物质世界。灵魂通过...
13938329131：柏拉图的灵魂学说
水试安靠它物的运动不可能永恒,而灵魂就是自我运动,因此,灵魂必然是没有生成的、永恒不朽的。最后是神圣性论证。按希腊人的流行观念,灵魂具有认识神圣事物的能力。任何神圣的事物都是不朽的,所以,灵魂本身也应当是不朽的,否则就无法认识。 柏拉图的灵魂学说实质上是关于人性即人的本性的理论,对后来的西方思想产生了多方面...
13938329131：柏拉图的理念论与教育是什么
水试安认为客观存在的事物是变化无常的、不真实的；而在物质世界之外永恒不变的、独立存在的理念世界才是真实的。强调理念划分为许多等级，实物理念属最低级，"善"则属最高级。认识论上，他否认感觉为知识的泉源，认为真实的知识只是不朽的灵魂对理念的回忆。人们只需唤起自己的灵魂对理念的回忆就可获取知识。
13938329131：哲学上,人死后有没有来世呢?为什么?
水试安柏拉图对灵魂不朽的三论证 柏拉图第一论证：万物都有对立面，并且都是由它们的对立面产生出来的；生与死是对立面，故生必产生死，死必产生生。因此，灵魂于人生之前必先存在，死后的灵魂也必产生出生。柏拉图第二论证：任何真正可靠的知识都是理念知识，理念知识不能来自感官所得的感觉，而必为我们灵魂...
13938329131：柏拉图的灵魂学说
水试安灵魂由理性、激情和欲望三部分构成，存在于不同的身体部位，相互影响。灵魂回忆说和灵魂不朽说都得到了理论上的论证。灵魂回忆说表明灵魂不朽，运动说论证灵魂永恒不朽，神圣性论证灵魂不朽以认识神圣事物为前提。柏拉图的灵魂学说对后来的西方思想产生了深远影响，为亚里士多德的灵魂理论、先验论哲学、灵魂不朽...
13938329131：柏拉图的思想观念是什么?
水试安由此出发,柏拉图提出了一种理念论和回忆说的认识论,并将它作为其教学理论的哲学基础。 柏拉图认为人的一切知识都是由天赋而来,它以潜在的方式存在于人的灵魂之中。因此认识不是对世界物质的感受,而是对理念世界的回忆。教学目的是为了恢复人的固有知识。教学过程即是"回忆"理念的过程。在教学中,柏拉图重视对普遍、...
13938329131：柏拉图理念
水试安(三)灵魂学说 显然,回忆说和灵魂转向说都与“灵魂”有关。概括而言,柏拉图的灵魂学说主要包括四方面的内容:灵魂的本性及其与物体的关系;灵魂的构成和等级;灵魂的回忆和灵魂不朽。 柏拉图主要从灵魂与运动的关系来规定灵魂的本性,他认为“从外面获得运动的事物无灵魂,自身内即有运动的事物有灵魂”,因此,“自我运动即...
《斐多》我读的是杨绛先生翻译的版本。“本篇对话是苏格拉底服刑当天，在雅典监狱里与一伙朋友的谈话；谈的是生与死的问题，主要谈灵魂。全部对话都是参加谈话的斐多向伊奇讲述的。讲述的地点在弗里乌斯，因为伊奇是那个地方的人。”（摘自此书）
耶鲁大学教授Shelly Kagan对这五个观点分别提出了质疑，最终论证出，灵魂是不存在的。课程一开始的时候，Shelly就说到有些现象物理主义者还不能用科学来解释，比如通灵，但是这只是代表现阶段无法解释而已。而“二元论”者声称这一切可以用灵魂存在来解释，但是他们却只能说出这个结果，而无法证明如何用灵魂来解释。那些有“濒死”经验的人，其实也不能证明灵魂确实存在。毕竟我们没有体验过死亡，如何能真正得知灵魂就是存在的呢？这个意义上，我也是不相信有灵魂一说的。
Shelly的论证，加剧了我的“既有观点倾向”。 论证过程极为精彩，以下是我的慕课学习笔记。与大家共享。
关于柏拉图《斐多》里“灵魂不朽”观点与结论的质疑和反驳：
一、针对“型相本质论”（The argument from the nature of the forms）
柏拉图认为，只有灵魂才能思考，才能认知理念或者型相。满足这个论断有两个前提：1、理念或者型相是永恒的，且是非物质实体的；2、永恒的且非物质实体的事物，只能被永恒的且非物质实体的事物认知理解；
通过以上前提就可以得出，能够认知理解把握理念或者型相的，有且只能是永恒的且非物质实体的事物。
针对第二个前提的举例反驳：动物学家不必变成动物本身，就可以研究动物。
二、针对“循环观点”（The argument from recycling）
柏拉图认为，通俗点说，灵魂是循环使用的。也就是构成人的肉体是新的，但是其中的灵魂是本来就先于肉体存在的。灵魂不死不朽。
Shelly首先是肯定万物循环这个事实的，例如构成事物的原子，先于构成物存在，在构成物分解后，原子并没有毁灭而是又构成了其他事物，算是循环了。其次才是质疑，就算真的存在灵魂，如何才能证明，灵魂一定是像原子一样被循环利用的那一部分呢？（个人认为教授在质疑这点上所举的例子，其实也很无力。不过证明一个可能确实不存在的事物，本身就是件无力之事。）
三、针对“回忆论”（The argument from recollection）
柏拉图认为，灵魂不朽不死所以灵魂本身所认知的理念或者型相也不会消失，人对一些事物的反映表现，来自于灵魂的引导。
Shelly反驳说，人也可以通过现实世界中的事物去认知理念或者型相，并不需要通过所谓的保留了先前对于型相认知的灵魂，去认知了解型相。
四、针对“精简论”（The argument from simplicity）
柏拉图认为灵魂不会消散，是因为它是最简单最单一纯粹的东西，不存在被分解的可能性。此论断成立需要三个前提：1、只有有结构构成的东西才能被摧毁；2、只有能被改变的东西才是有结构的；3、无形的东西是不能被改变的；由此得出，无形的东西是不能被摧毁的。而灵魂就是无形的，所以灵魂是不能摧毁的。
Shelly质疑到，得到此推论必须明确，无形的定义是什么？无形一词本身有三种定义：1、不能被看见（Can not be seen）;2、不能被五官体察到（Can not be observed）;3、不能被探测侦测到（Can not be detected）。
针对第一种定义的反驳，Shelly举例音乐与竖琴，音乐（灵魂）看不到，但是如果竖琴（肉体）毁了，音乐便不存在了。
针对第二种定义的反驳，Shelly举例电波，电波不能直接被我们的五官所体察到，但是它也是可以摧毁的。
针对第三种定义的反驳，Shelly举例电波与收音机的关系。电波（灵魂）因收音机（肉体）才显现出来，有了收音机恰恰就证明了电波的存在。同理，如果灵魂存在，那它本身应该能通过一个物质实体反映出来，这样也就证明了它实际上并不是无形的。（If you hook a soul up to a body, you can tell the soul is there by what the body doing.But that means the soul is not really undetectable. But if the soul is not really undetectable,it not really invisible in the relevant sense.）
五、针对“必要属性论”（The argument from essential properties）
柏拉图认为，生命（life）是灵魂的必要属性，所以灵魂是不死的，是不可摧毁的。灵魂具有思考的能力，并且会一直存在。
Shelly提出，讨论必要属性前，应该了解必要属性（基本属性）与偶然属性的区别。
必要属性，也就是基本属性，是物体必然拥有的属性，与物体共存亡。比如火与热。
偶然属性，它的存在与否，不直接影响物体的存在与否。比如蓝色的车，车是否是蓝色不影响车的存在。
Shelly讲其实柏拉图一直默认了灵魂的存在，然后再此基础上讨论灵魂不朽的问题。但实际上，灵魂是否是生命的必然属性，还得打一个问号。他举了一些例子来反问。最终给出了他作为一个物理主义者的观点：灵魂是无法证明其存在的。
课程链接： 耶鲁大学著名公开课：哲学-死亡 Death 其他
对柏拉图“灵魂不朽论”的五点质疑视频
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水试安 柏拉图在《斐多》中，借苏格拉底之口，提出灵魂是不朽的论断，并对此提出了五个观点。此论断提出的前提是基于柏拉图承认人是有肉身和灵魂共同组成，灵魂是必然存在的，且是无形的。 《斐多》我读的是杨绛先生翻译的版本。“本篇对话是苏格拉底服刑当天，在雅...
水试安《逻辑哲学论》1.1中“世界是事实的总和”，这样可以推出灵魂就是世界，世界就是灵魂，每一个人都是世界，这样也说的过去。这个观点就有点混淆概念了。如果把灵魂解释为一种精神，把不朽理解为无时间性，那么这种灵魂的确是不朽的。
水试安对于一的解释,我们永远找不到一个死亡的灵魂,就像我们找不到一个冷火一样,只有有灵魂,就有生命。但是逻辑上来讲,灵魂依然可以死亡,就像火被扑灭一样。所以这个论证难以服人。 5.关于灵魂的结论 柏拉图试图通过一系列的论证来说明灵魂不朽和永生,可惜没有一个是完全不可置疑的,都或多或少存在一些问题。 我们也...
水试安一、理念论 柏拉图认为，现实世界之外存在一个完美的、纯粹的、永恒存在的理念世界。现实世界只是理念世界的投影或模仿。人们通常所感知的个体事物都是不完美的、有限的，而真正的本质和真理存在于理念之中。二、灵魂与身体 柏拉图认为灵魂是不朽的，存在于理念世界。身体则是暂时的，属于物质世界。灵魂通过...
水试安靠它物的运动不可能永恒,而灵魂就是自我运动,因此,灵魂必然是没有生成的、永恒不朽的。最后是神圣性论证。按希腊人的流行观念,灵魂具有认识神圣事物的能力。任何神圣的事物都是不朽的,所以,灵魂本身也应当是不朽的,否则就无法认识。 柏拉图的灵魂学说实质上是关于人性即人的本性的理论,对后来的西方思想产生了多方面...
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水试安柏拉图对灵魂不朽的三论证 柏拉图第一论证：万物都有对立面，并且都是由它们的对立面产生出来的；生与死是对立面，故生必产生死，死必产生生。因此，灵魂于人生之前必先存在，死后的灵魂也必产生出生。柏拉图第二论证：任何真正可靠的知识都是理念知识，理念知识不能来自感官所得的感觉，而必为我们灵魂...
水试安灵魂由理性、激情和欲望三部分构成，存在于不同的身体部位，相互影响。灵魂回忆说和灵魂不朽说都得到了理论上的论证。灵魂回忆说表明灵魂不朽，运动说论证灵魂永恒不朽，神圣性论证灵魂不朽以认识神圣事物为前提。柏拉图的灵魂学说对后来的西方思想产生了深远影响，为亚里士多德的灵魂理论、先验论哲学、灵魂不朽...
水试安由此出发,柏拉图提出了一种理念论和回忆说的认识论,并将它作为其教学理论的哲学基础。 柏拉图认为人的一切知识都是由天赋而来,它以潜在的方式存在于人的灵魂之中。因此认识不是对世界物质的感受,而是对理念世界的回忆。教学目的是为了恢复人的固有知识。教学过程即是"回忆"理念的过程。在教学中,柏拉图重视对普遍、...
水试安(三)灵魂学说 显然,回忆说和灵魂转向说都与“灵魂”有关。概括而言,柏拉图的灵魂学说主要包括四方面的内容:灵魂的本性及其与物体的关系;灵魂的构成和等级;灵魂的回忆和灵魂不朽。 柏拉图主要从灵魂与运动的关系来规定灵魂的本性,他认为“从外面获得运动的事物无灵魂,自身内即有运动的事物有灵魂”,因此,“自我运动即...
