刘备 借荆州 荆州 现在 是 什么 地方 为什么 借荆州 不还？？？？？？？？什么时候 还 回去的？
刘备借荆州的故事很有名，以至于使歇后语“刘备借荆州——有借不还”家喻户晓，这当然是《三国演义》和三国戏曲的功劳。历史上是怎么回事，有没有过借荆州这回事吗？是值得探讨的。 一，孙权不可能把荆州借给刘备，因为荆州本来就不是他的。
当时的荆州包括现在的湖北湖南两省及重庆市东部，河南西南部以及江西北部。全州分为七个郡：南阳（河南西南）、南郡（湖北西部）、江夏（湖北东部）、长沙（湖南东北）、桂阳（湖南东南）、武陵（湖南西北）、零陵（湖南西南）。
赤壁战后，曹操占南阳，以及北部的其它地方。
孙权占有江夏一部分及长沙一部分（都是它们的东部），另外还占有南郡首府江陵（即现荆州市）。
刘备则占有零陵、武陵、桂阳全部，长沙、江夏及南郡的一部。由此可见，荆州绝大部分是由刘备占领的。这一点也不奇怪，赤壁战后，刘备支持刘琦为荆州牧，刘琦死后，刘备被众将推为荆州牧，他占有这些地方是很正常的。
什么是“借”？合理的解释是：“暂时使用别人的东西，或把自已的东西暂时给别人使用。”古今意义相同。这样，说孙权把荆州借给刘备，其前提条件则是荆州本是东吴的。否则借荆州就不能得到落实。既然孙权本来并不据有荆州大部，那么，说把荆州借给刘备就只能是无稽之谈。
若你哥们房子不够住，你就把他领到某住宅小区，指着那些楼房说，把这楼借给你住吧。这样，你就当了一回孙权。不过你得防着哥们扁你。
在赤壁之战后第二年前后，南郡首府江陵的统治权确是由孙权转入了刘备手中。在曹操失败后，退回北方，留大将曹仁守江陵，乐进守襄阳。周瑜指挥孙刘联军攻打江陵，围攻近一年后，曹仁退走，孙权任周瑜为南郡太守，据有江陵。
有不少学者认为所谓借荆州就是借江陵？这样说恐怕也是不妥当的。二，江陵由孙权转入刘备手也不能用“借”字来表征。
关于江陵控制权的转移的原因，在《三国志》蜀汉方面记述没有查到。
在东吴方面的记述中，虽然在《鲁肃传》有“借”字的说法，但是却没有任何明确的借江陵的说法。
如果说江陵确是孙权借给刘备，刘备只有暂时使用权，那么，此后孙权就有权要求刘备归还江陵，但是，后来从未见孙权这边提出这样的要求。在建安二十年孙权派鲁肃去抢夺荆州的三郡（该州的东南部地区的长沙、桂阳、零陵三郡）时，鲁肃曾与关羽会谈（即所谓单刀会），鲁肃也未向关羽提出归还江陵，也没有说你如不归还江陵，那么就拿三郡来抵偿吧之类的话。而只是说当初刘备败了，没有了地方，我们借给地方之类的话。实际上，当江陵由孙权转入刘备控制时，刘备已经占有荆州大部分土地，只是嫌地方小。鲁肃这样的政治家、军事家，似不应说这样有当面说谎之嫌的话。
既然孙吴从没有提出要还江陵的事，看来，江陵也不是孙权借给刘备的。
如果不是借，那么江陵怎么会转到刘备手中呢？没有确切记载，只能试着猜一猜。
一种可能是刘备当时已经为此作了些补偿，也就是刘备交给孙权一些他自己占领的土地，以换取江陵，这种可能性是有的，也符合情理，但史书上没这样记载，只能存疑。
另一种可能是孙权为了自己的大利益，而放弃了江陵。当时，孙权为了抗曹，不得不依重刘备。孙权自己就说过：除了刘备之外，没有可以抵挡曹操的人。鲁肃对孙权说过：您将军虽神武命世，但是曹操力量太大，我们又是初临荆州，还没建立起恩信，最好能借刘备之力安抚。孙权还把自己的妹妹给了刘备。按刘备传的说法是：孙权有点害怕，才把妹子进贡给刘备，以巩固友好关系。当刘备到孙权处时，曹魏那边很多人都认为孙权会杀刘备，曹操的重要谋士程昱却说：孙权所怕的是曹操无敌于天下，他虽有智谋，但不可能独自抵当，刘备有英名，关羽、张飞皆万人敌也，孙权必靠他来防御我们。事实证明了这预测是对的。当初，孙权借重刘备这是不争的事实。（刘备在赤壁之战中的作用在拙作《曹操究竟因何而失败?——赤壁之战胜负真象透析 》中已有分析）。
孙权应该知道如果动粗，他也是很难保住江陵的。当时刘备驻公安，在长江南边，距江陵很近；张飞是宜都太守，在江陵西边；关羽为襄阳太守，驻长江以北。这简直是对江陵三面合围之势。江陵东部的土地，也并不尽在东吴手中。原刘琦驻夏口（现汉口、汉阳一带），并未见有孙权派兵取得此地的记载，按理还应在刘琦的继承人刘备手中。这样，刘备则对江陵可以四面合围。东吴虽可用长江水道与江陵联络，不过，相对于东吴主力军队驻地，江陵颇为窎远。
所以，逼于形势，为了抵御曹操，孙权将江陵交给刘备的可能性还是有的，按常理，刘备必然为之要付出代价，可惜史书没有具体记载。
总之，由于后来孙吴从来没有以江陵为理由向刘备要求什么，可以说江陵也不是借给刘备的。
若你哥们一辆大奔转到你手，后来这哥们看上了你的摩托，连打带闹的要，但一句话也不提大奔的事。如果有人传讲此事，说当初大奔是你哥们借给你的，人们会相信吗？至少老夫不会信，而且会推理说你当初一定是付出了相当充足的代价，大奔才到你手的。三，为什么会有刘备借荆州的说法？
既然借荆州(或借江陵)都不大可能是事实，那么为什么会出现这种说法呢？由于所有关于孙权借荆州给刘备的说法都源于东吴人的传记，会不会是东吴制造的舆论，其目的在于为东吴偷袭荆州制造理由？初看来这是有道理的，但如进一步推敲，就有问题了：偷袭荆州是不需要理由的。灵帝死后中国进入了一个强权时代，中央没有了权威，谁的势力大，谁的军队能打，谁就有理。曹操消灭了那么多军阀和地方长官，并没有为之制造理由；刘备以仁义著称，但进攻四川刘璋时也没有制造什么合理的理由。所以，按当时的逻辑，孙权夺了荆州，就算胜利，没必要捏造什么“借”的舆论。如果说借荆州是捏造出来的，还得有更令人信服的理由。
这理由是存在的，就是偷袭荆州在东吴内部可能有人反对。至少有两种人。一种是如鲁肃那样有着长远战略眼光的高人；另一种则是反对在偷袭荆州后向曹魏称臣的文臣武将。
鲁肃极具战略眼光，他的目标不是东吴偏安一隅。在他和孙权见面后，就提出了“鼎足江东，以观天下，......然后，建号帝王，以图天下”的战略，和诸葛亮隆中对异曲同功，且早于隆中对。为了实现战略目标，他主张和刘备联合。在那个时候，只有和刘备联合才可能和曹操对抗。但是他仍主持由刘备手中夺取了三郡，争三郡成功了，而且孙刘联盟也没有破裂，这正显出他高明之处。而偷袭荆州却造成了孙刘联盟的破裂。鲁肃如果还活着，他有可能反对偷袭荆州。刘孙两家拼个你死我活，曹魏渔人得利，有着极大危险性。
从长远利益看，偷袭对东吴也并不真正有利，如果刘备过分削弱，只能龟缩于西南一隅，那么东吴也只能偏安东南，“以图天下”的战略目标就不可能实现。
最危险的是偷袭荆州后，若刘备顷全蜀之兵来复仇，孙吴兵力就得全部都在鄂西川东和刘备作战，曹魏如乘虚而入，可能会灭掉吴国。在刘备大军压境时，孙权向曹魏投降称臣，曹魏大臣刘晔向曹丕进言不要接受其降，说吴蜀两方互相攻击，是上天要亡它们。应该兴师伐之，蜀攻其孙权之外，我们袭击其内，不出十天一月吴国就会亡。”孙权命真好，此时曹操刚死不久，曹丕缺乏统一中国的雄才和魄力，没接受此建议，东吴才得以保全。偷袭时鲁肃已死，但是，他在东吴不会没有知音的，对这种危险性不会没有意识；即使偷袭时没看到，刘备兴兵时不会没人看不到这种危险。
在夺得荆州后，刘备兴兵，孙权卑词奉章,贡献珍宝向曹丕称臣。曹丕派邢贞（一个无名小辈）来东吴册封，孙权出迎，邢贞竟入门不下车（孙权当然就得跟着车走）。吴将徐盛极为愤怒，以至痛哭流涕。
为了说服第一类有战略眼光的人，安抚第二类因他向曹魏称臣而愤怒的人，孙权最佳方法是把偷袭荆州罪状全放在刘备头上，指责刘备无赖。孙权借评价东吴几员大将时，说鲁肃的缺点是劝我把土地借给刘备。既然是鲁肃把荆州借给了刘备，取回当然是合理的，错在于刘备该还不还，我们去取回，他还要来打，一切错都在刘备。这样能不能安抚那些人，不清楚，但逻辑上是能说通的。
除了孙权有这样说法外，鲁肃传中还有他两次提到借土地给刘备的说法，这很可能是东吴的史官因孙权这样说了，只好把鲁肃当初所说的话作些改动，迎合孙权。虽然传上记载鲁肃在单刀会上所说的和他在当初赤壁之战前的说法是根本矛盾的，也顾不得了。当经历的事情多了，就会明白，对于大人物，改动历史记载只是小菜一碟。蜀国好象是没有史官作记录的，陈寿在写《三国志》这段历史时接受了吴史官的记载。
刘备借荆州，有借无还。
历史上并无借荆州之事。赤壁之战后，兵家必争的荆州七郡被刘备、曹操、孙权三家瓜分，曹操占据荆州北部最大的南阳郡，孙权得到半个江夏郡和半个南郡，刘备得到半个江夏郡和半个南郡、以及荆州南部四个郡（长沙、零陵、桂阳、武陵）。
刘备屯兵公安，不利于发展，便向孙权两次请求用半个江夏换孙权手上荆州的半个南郡（南郡战略要地，此提议属孙权方极度吃亏），一是迫于曹操南征重心偏于淮南的形势，二是为让刘备顶替东吴在荆州方面面对曹军锋芒，三是东吴半个南郡在刘备包围之下、孤军深入，东吴鲁肃劝说孙权同意此提议，于是刘备便有了完整的南郡，北抗曹操，东和孙权，得益州（今四川），建立了蜀汉基业。
后来，曹操重心偏向西北，东吴抽出手来，以“借荆州”之名向刘备讨要整个南郡和荆南4郡，讨要半个南郡要“还”整个南郡外加四郡，刘备当然不答应，孙权于是发兵攻打刘备、在关系紧张的情况下交还部分，即只将长沙、桂阳两郡当作南郡还给了孙权。
扩展资料
荆州的地域。按《后汉书》卷三十二所说，荆州包括湖北湖南两省及重庆市东部，河南省西南部以及江西省北部。全州分为七个郡。下面是各郡名称及大致所在位置：南阳（河南西南）、南郡（湖北西部）、江夏（湖北东部）、长沙（湖南东北）、桂阳（湖南东南）、武陵（湖南西北）、零陵（湖南西南）。
赤壁战后，曹操占南阳，以及南郡北部的襄阳等地。
孙权占有江夏一部分及长沙一部分（都是它们的东部），另外还占有南郡首府江陵（即现荆州市）。
刘备则占有零陵、武陵、桂阳全部，长沙、江夏及南郡的大部。由此可见，荆州绝大部分是由刘备占领的。这一点也不奇怪，赤壁战后，刘备支持刘琦为荆州牧，刘琦死后，刘备被众将推为荆州牧，他占有这些地方是很正常的。
参考资料刘备借荆州_百度百科
东汉荆州原辖七郡：南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。东汉末年，从南阳郡、南郡分出一部分县，设置襄阳、章陵二郡， 于是荆州共辖九郡，这就是后世称“荆襄九郡”的来历。赤壁之战后，曹、刘、孙 三家分荆州：曹操占据南阳、襄阳、南郡三郡，刘备占据长江以南的零陵、桂阳 、武陵、长沙四郡，孙权则占据江夏郡。建安十四年（209年），周瑜打败曹仁，夺南郡，孙权拜周瑜为偏将军，领南郡太守，驻江陵（南郡治所）。建安十五年（210年），周瑜死后，孙权纳鲁肃之议，把自己所据部分“借”给刘备，于是刘备占有荆州绝大部分地盘。
东吴的鲁肃很有战略眼光，他竭力劝说孙权将东吴占据的部分荆州“借”给刘备，好让刘备站稳脚跟，与东吴一起抵御曹操。孙权想想也对，就把荆州的南郡“借”给了刘备，一则让刘备充当抗曹的战略前哨，二则以此向刘备表示友好。
所以“借荆州”其实只是借了荆州的南郡。
以后，刘备得了益州，孙权就派人去讨还南郡，双方为此剑拔弩张，关系紧张。
曹操进取汉中，刘备担心丢掉益州，派使者向孙权求和，孙权也担心自己难以打胜，于是两家重新划分了荆州，以湘水为界：长沙、江夏、桂阳三郡以东属于孙权；南郡、零陵、武陵以西属于刘备，刘备和孙权个占三郡。这样，刘备不仅“还”掉了一郡，还让出了一郡。刘备解决了荆州的矛盾，与曹操争汉中，于219年（建安二十四年）据有了汉中。于当年七月，自称汉中王。
但孙权还不知足，认为，荆州居东吴的上游，刘备对东吴是一个大的威胁。如果把刘备的势力赶出荆州，那么东吴不仅巩固了长江中游，还能向巴蜀发展；然后以整个南方与曹操的北方对抗，进而统一中国。
建安二十二年（217年），鲁肃病卒，吕蒙代替其职位。如果说鲁肃是联刘派，那么他则是坚决的反刘派。
建安二十四年（219年），魏军主力在汉中和刘备作战，驻守荆州的关羽积极配合刘备的行动，亲率荆州主力进攻魏军占据的樊城和襄阳，击败曹魏大将曹仁并乘机围困襄阳、樊城，曹操四处抽调兵力去解襄樊之围，其中包括于禁所率七军、徐晃军团、张辽军团等。关羽巧妙利用汉水暴涨的时机水淹七军，擒于禁、斩庞德，中原地区遥相呼应关羽北伐，关羽威震华夏，曹操差点打算迁都躲避关羽的锋芒。
在司马懿等人的建议之下，曹操联合东吴孙权，让孙权乘机偷袭关羽的大后方荆州，关羽的荆州后方空虚，给了东吴吕蒙以可乘之机。最后关羽在219年年底，败走麦城，失去荆州这个战略要地。关羽的错误不在于北攻樊城，而在于没有防备孙权违背盟约，没有注意巩固自己的后方，以至于丢了荆州这个战略要地！
在湖北省荆州市，那时候的荆州管辖范围更大，详细的建议看三国演义
荆州不是现在的荆州市，它包括了湖北、湖南、河南、贵州等省份的部分领土，面积很大，在三国乱世中足以立足。刘备在赤壁大战后，诸葛亮用计巧取荆州，东吴孙权为了孙刘联盟共抗曹操的政治规划，在鲁肃的建议下将荆州借与刘备，要求刘备在夺取益州后归还。刘备在荆州招兵买马，以荆州为依托，一举攻克益州，占领蜀境，留关羽把守荆州，东吴得知刘备取得益州，派鲁肃讨还荆州，刘备口头答应，但是关羽却拒绝归还，并惹怒了孙权，从此孙权便有了武力夺取荆州的想法。建安二十四年，关羽攻打曹魏的樊城和襄阳，孙权用吕蒙计白衣渡江，偷袭关羽后方，致使关羽前后受敌，走投无路，兵败麦城被俘。孙权杀死了关羽，夺取荆州七郡。
湖北、湖南
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